Bildung im Auge der Gesellschaft 2 (MuD09)

Eine kleine Anmerkung zu Punkt 4 von Hildegard Köhler und ihr bonmot bezüglich Camus in den U.S.A.: Wen wundert dies, wenn im CIA-World Factbook, und die Central Intelligence agency ist immerhin eine Regierungsbehörde, also wenn in eben diesem Factbook Bildung folgendermaßen definiert wird:"age 15 and over can read and write". Auch kommt Österreich im Bildungsranking Diagramm von 201 Ländern weltweit gar nicht vor.Die Liste wird von Luxemburg mit 100% angeführt, gefolgt von Finnland,Georgien und Grönland mit ebenfalls 100% und endet mit Burkina Faso 21,8% ( Stand 1.2009)

In einem Artikel über Bildung der Deutschen Entwicklungshilfe werden auf Bildung und Wissen mit folgenden Worten eingegangen: "Was wir uns bewusst machen müssen, ist, dass die Bildung und unser Wissen es uns ermöglichen entscheidende Sachen zu ändern und unser Leben selbst in die Hand zu nehmen, anstatt es dem Schicksal zu überlassen Kursiver Text'" rebecca r.

Spannung Erfahrungswissenschaften – Geisteswissenschaften

über Protestwille und unterschiedliche Bildungsvorstellungen

Mit 20. Oktober 2009 begannen die österreichweiten Proteste Studierender verschiedenster Fachrichtungen gegen die, Ihrer Meinung und der Meinung vieler anderer, unhaltbaren Zuständen an den österreichischen Universitäten. Ausgehend von der Akademie der Bildenden Künste wurde das Audimax der Universität Wien besetzt. Mehr als achtzig Universitäten haben sich europaweit bisher zumindest Teilweise diesem Protest angeschlossen.

Auffällig erscheint, dass hauptsächlich geisteswissenschaftlich orientiere Studierende (=goS) an der Initialzündung der Uni-Proteste beteiligt waren. „Deren“ Universitäten waren im chronologischen Verlauf der Protestbewegung hervorstechend früh beteiligt („Beteiligung“ reicht hierbei von Hörsaalbesetzung, über öffentliche Demonstrationen bis hin zu Flashmobs), erst etwas Zeitverzögert schwappte die Protestwelle auf erfahrungswissenschaftlich orientierte Studierende (=eoS) und deren Universitäten über. Wie ist diese Feststellung zu erklären? Haben diese beiden Fachrichtungen einen derart unterschiedlichen Zugang zu Bildung, als dass nur goS die skandalösen Zustände an den Universitäten bemerken? Es ist nicht anzunehmen, dass auf erfahrungswissenschaftlich orientierten Universitäten bessere Zustände herrschen. Lassen sich eoS einfach mehr gefallen?

Der spannende Unterschied

Zunächst Grundsätzliches zum Wissenschaftsbegriff: Eine übliche Darstellung vom System der Wissenschaft gibt folgende Strukturierung:

[[1]]

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaft

Ohne auf die einzelnen Bereiche genauer einzugehen soll hiermit ein Überblick über die verschiednen Wissenschaften möglich gemacht werden. Im Folgenden soll eine Konzentrierung auf das Spannungsfeld innerhalb der Realwissenschaften, konkret dessen zwischen Erfahrungs- und Geisteswissenschaften folgen:

Unter Erfahrungswissenschaften einerseits versteht man allgemein die Beschreibung (Deskription) und den Versuch der Voraussage (Prognose) natürlicher Geschehnisse und Abläufe in der Umgebenden Umwelt [eigene Definition]. Die vertiefende Aufschlüsselung in Naturwissenschaften (z.B.: Beschreibung der Flugbahn der Erde um die Sonne, Wachstum und Niedergang eines Ökosystems,...) und Sozialwissenschaften (z.B.: Beschreibung volkswirtschaftlicher Auswirkung durch Steuererleichterung für Bürger, Abschätzung politischer Wahlausgänge,...) sei hier hinten angestellt.

Geisteswissenschaften andererseits untersuchen allgemein die Bereiche mit sozialem, geschichtlichem, politischen, medialen, geistigen oder kulturellem Hintergrund. Da es dabei oft zumindest im weitersten Sinne um menschliche Interaktionen geht, betreibt die Geisteswissenschaft im in gewissem Sine auch Anthropologie.

Hierbei soll kurz Wilhelm Diltheys „Begründung der Geisteswissenschaften“ erwähnt werden. Dilthey, ein deutscher Philosoph und Psychologe des 19. und beginnenden 20. Jahrhunderts unterschied diese beiden Bereiche durch die beschreibenden Schlagworte

Erfahrungswissenschaften helfen erklären - Geisteswissenschaften helfen verstehen

Folgende Aufzählung kann eine kurze Widergabe seiner Theorie darstellen:

Erfahrungswissenschaften – Erklären

-Gegenstand ist die Natur. Sie kann nur untersucht und beobachtet werden. Über die Ursachen natürlicher Vorgänge werden Annahmen angestellt, ein Nacherleben ist nicht möglich.

-Vorgänge in der Natur werden als Spezialfall eines abstrakten allgemeinen Gesetzes aufgefasst.

-Naturwissenschaftliches Begreifen ist seinem Untersuchungsobjekt gegenüber neutral und für die Persönlichkeitsentwicklung von geringerer Bedeutung.

-Eine Naturwissenschaftliche Erklärung ist verifizierbar.

Geisteswissenschaften – Verstehen

-Sie hat die Erzeugnisse des menschlichen Geistes zum Gegenstand. Diese können, weil sie vom Menschen selbst hervorgebracht sind, verstanden werden.

-Gegenstände geisteswissenschaftlicher Untersuchung werden in ihrem konkreten Zusammenhang aufgefasst.

-Das Verstehen fremden Daseins, vergangener Kulturen und Persönlichkeiten führt zu einer Umformung des Selbst. Fremde geistige Inhalte werden in die eigenen lebendig einbezogen.

-Geisteswissenschaftliche Erkenntnisse können nicht verifiziert werden. Ob etwas gänzlich verstanden ist, lässt sich nie mit Sicherheit feststellen.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Dilthey

Er scheint also durchaus einen Unterschied zwischen goS und eoS zu geben, aber wie kann sich dies auf die Akzeptierung von bzw. den Protest gegen aktuelle Zustände auswirken?

Eine mögliche Erklärung unterschiedlicher Bildungsansichten

Es stellt sich die Frage: Inwiefern prägen die Unterschiede dieser beiden Wissenschaftswelten die Ansichten von Bildung? Gibt es überhaupt einen Unterschied? Wenn ja, warum gibt es ihn?

Betrachten wir zunächst eoS und deren Studienumgebung etwas genauer: Im Studium von Erfahrungswissenschaften geht es allgemein darum (im weitesten Sinn) natürliche Prinzipien zu erkennen, (mathematisch) zu beschreiben und einen (praktischen) Nutzen daraus zu ziehen. Es geht darum alterprobte Techniken und Methoden zu erlernen, ebenso wie Grundprinzipen des jeweiligen wissenschaftlichen Teilbereiches zu verstehen und anzuwenden. Beim Studium dieser Wissenschaften ist vor allem am Anfang ein beständiges Anerkennen der Fakten eine Grundbestandteil. Natürlich kann (fast) alles in verständlichen Modellen erklärt werden, dennoch geht es grundsätzlich um das AKZEPTIEREN von außen festgesetzten Regeln. Eine kritische Hinterfragung der genannten Prinzipien ist üblicherweise erst nach einer langjährigen und sehr intensiven Beschäftigung mit dem Wissenschaftsgebiet möglich. Weiters sei auch die Notwendigkeit des „Geleitet werdens“ in diesem Wissenschaftsbereich hervorgestrichen. Viele neue und bisher unbekannte Techniken, Programme, Rechenmethoden, ... müssen erlernt und angewendet werden. Es braucht also die Bereitschaft sich für einen nicht unerheblichen Teil seines Studiums in eine Wissenschaft (ein) FÜHREN zu lassen. Ein akzeptieren der somit systemimmanenten geschaffenen Strukturen erscheint deshalb eher wahrscheinlich.

Betrachten wir im Vergleich dazu die allgemeinen Studienbedingungen goS. Diese haben die wichtigsten Werkzeuge für deren Studienverlauf bereits mit erreichen der Hochschulreife erlangt. Gewiss gibt es auch hier gewisse Methodiken die eingelernt werden müssen – keine Frage. Dennoch – und das ist der entscheidende Punkt – müssen sich goS bei jeder intensiven Betrachtung Ihres Fachgebietes stets die Frage stellen: „Was bedeutet das für MICH?“. Selbstreflexion, so scheint mir, ist ein integraler Bestandteil im Studium geisteswissenschaftlicher Fachbereiche. Diese ständige Neuinterpretation ist auch der Quell neuer Erkenntnis in diesem Wissenschaftszweig. Daraus folgt aus der Natur der Sache, dass goS sich eher und schneller unzufrieden zeigen mit Bedingungen, die unzumutbar sind für beide goS und eoS. Weil goS aber immer schon darin geübt und bestärkt werden sich Gedanken darüber zu machen was sie selbst von einer Sache halten, scheint es nur natürlich, dass diese als Auslöser der Protestwelle maßgeblich beteiligt waren.

Ich konnte im Herbst die Reaktionen der Studierenden in meinen zwei Studien - Philosophie und Mathematik - auf die Protestbewegung vergleichen und da hat sich gezeigt, dass die Philosophen deutlich aktiver waren. In diesem Fall kann das aber wirklich an den Studienbedingungen liegen, die mir auf der Mathematik aufgrund der geringeren Studierendenzahlen besser erscheinen. Interessant wäre ein Vergleich mit einem "überlaufeneren" naturwissenschaftlichen Fach, wie etwa Biologie.

Eine andere Bemerkung zum Aspekt der Kritik: Die Gegenüberstellung von Philosophie und Mathematik ist hier nicht ideal, ich möchte sie aber trotzdem machen. Während Philosophie noch einigermaßen gut in das Konzept der goS passt, ist es bei Mathematik fraglich, ob es da um Erfahrung geht. Du sprichst aber im Zusammenhang der eoS von mathematischer Beschreibung und meiner Meinung nach ist gerade die Mathematik ein paradigmatisches Beispiel für ein Fach, in dem man am Anfang viel "Handwerkzeug" lernen muss. Sei also Mathematik für einen Augenblick ein Beispiel für die eoS-Sparte.

Es gab in meinen fast drei Semestern Mathematikstudium kaum einen Vorlesungstag, an dem nicht ein Vortragender von einem Studierenden ausgebessert, d.h. konstruktiv kritisiert wurde. Es ist (zumindest an dem Punkt, an dem ich jetzt stehe) zwar nicht die Aufgabe der Mathematik, ihre Prinzipien, d.h. Axiome zu hinterfragen (die sind dafür da, dass man sich einigt, worüber man redet), sobald diese Axiome aber gesetzt sind, ist der Raum für Kritik offen. Und ein ganz wesentlicher Teil der mathematischen (Aus-)Bildung ist, dass man die vorgetragenen Inhalte (und natürlich die Übungsbeispiele) selbst durchdenkt und berichtigt, wenn es Probleme gibt.

Hier sehe ich eine sehr interessante Spannung zwischen einem "Geleitet-Werden" und einer fast handwerklichen Ausbildung auf der einen Seite und dieser allgegenwärtigen Notwendigkeit der Kritik (dem "Üben des Kritik-Übens") auf der anderen Seite. Ich habe nur sehr selten Tage erlebt, an denen in Philosophievorlesungen so viel sinnvolle und interessante Kritik von Seiten des Publikums gekommen ist, wie das an einem durchschnittlichen Mathematik-Tag der Fall ist.--Paul Wedrich 22:42, 7. Jan. 2010 (UTC)

"Es geht darum alterprobte Techniken und Methoden zu erlernen" - das ist kein gutes Unterscheidungsmerkmal. Einerseits muss man das auch in des goS tun: Sprachen lernen (künstliche und natürliche), Analysemethoden, geschichtliche Horizonte, disziplinäre Traditionen. Und andererseits geht es in den eoS immer auch um Neuigkeiten und Innovationen. Der Punkt Paul Wedrichs ist wichtig: Kritik ist kein Globalbegriff, mit dem man Wissenschaftstypen unterscheiden kann, sondern abhängig von Rahmenbedingungen. Wenn man eine (axiomatische oder experimentelle) Umgebung definiert, ermöglicht man einen Typus von Kritik, den es in den goS so nicht gibt. Es ist allerdings wahr, dass am Rahmen - in diesem Zusammenhang - nicht gerüttelt wird. Aber ist das in jedem Fall sinnvoll und erwünscht? Man könnte argumentieren, dass die goS ihren "Minderwertigkeitskomplex" gerne dadurch kompensieren, dass sie den eoS ihren spezifischen Kritikbegriff entgegenhalten, der schneller auch die Rahmenbedingungen erfasst. Aber wie schnell kann man diese Rahmen kritisieren? Einerseits geht es sehr leicht, man muss nur ein paar Worte lernen. Aber ist das eine Kritik, die die Mühe lohnt? --anna 06:56, 22. Jan. 2010 (UTC)

Ein weiterer Aspekt der meine Therie stützten kann: eoS erlernen Grundprinzipien die sich meistens relativ lange halten (zB.: Newtonsche Axiome). Ein radikales Umdenken und Umstellen der gesamten Ansichten kommt relativ selten vor. Anders in er Geisteswissenschaft , die – zumindest am Rande – auch immer eine Menschenwissenschaft ist. Der Mensch als zoon politikon passt sich ständig seiner sich ändernden Umwelt an, ebenso wie er sie verändert. Ständige „kleine“ Relativierungen und Anpassungen kommen somit eher den Geisteswissenschaften zu. Es fällt ihnen nicht dermaßen schwer sich von alten Gewohnheiten zu trennen.

Was folgt daraus?

Lässt sich damit feststellen, dass noS sich prinzipiell alles gefallen lassen? Die aktuelle Tatsache, dass auch viele noS an den Studentenprotesten teilnehmen straft diese Behauptung lügen. Natürlich lässt sich mit meiner Analyse keine strikte Trennung von Protestwilligen und Protestunwilligen Studierenden je nach Studienrichtung vollziehen. Dennoch bleibt zu vermuten, dass goS tendenziell eher sensibilisiert sind und auf die Barrikaden zu steigen, um gegen deren Missstände zu protestieren.

Über Zu- oder Gegenstimmen dieser Ansichten ist der Autor auf jeden Fall erfreut.

PS.: Vielleicht kann man die ganze Frage aber auch anders herum stellen. Vielleicht suchen sich kritischere Menschen eher ein geisteswissenschaftliches Studium? Der Autor hofft, dass dem nicht so ist und ist sich im Klaren, dass er damit gefährlich nah an einem Wespennest herumstochert. Aber dafür ist die Philosophie ja da ...

PPS.: Der Autor ist sich weiters im Klaren, dass der Gebrauch des Wortes „Universität“ im Textzusammenhang dahingehend Widersprüchlich ist, da dieser ja gerade KEINE Unterscheidung von Geistes- und Naturwissenschaften vorsieht. Universität von lat. „universitas“ – das Allumfassende. Auch wenn eine „Auslagerung“ von erfahrungswissenschaftlichen Wissenschaftszweigen von der Universität vor allem in den letzten 100 Jahren stark zu beobachten ist (WU, TU, BOKU, Montanuni Leoben,...). --Klaus Jarosch 21:23, 7. Jan. 2010 (UTC)

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Was ist Bildung?

Nun ich will den Begriff Bildung nicht ohne weiteres benutzen, ohne mir über seine Bedeutung klargeworden zu sein. Ich will zu erläutern versuchen: die Grenzen von Bildung; Wie Bildung im Verhältnis zu Erfahrung und Weisheit steht; was Bildung mit Wahrnehmung zu tun hat; Wie man zu dem im Alltag verwendeten Begriff der Bildung kommt

Bildung hat auf jeden Fall Eigenschaften eines Prozesses. Es wird etwas gebildet – eine Bildung findet statt. Somit muss eine Bildung auch eine Veränderung von etwas sein. Nun das scheint vielleicht trivial, aber durchaus nützlich. Ich gehe davon aus, dass es grundsätzlich in der Natur der Dinge liegt, dass alle Möglichkeiten, die vorhanden sind durchgespielt werden wollen; dass irgendetwas geschieht, sich also verändert (die Frage nach der besten bzw. schlechtesten Welt erübrigt sich damit, da sie ja beide in den Rahmen des potentiell Möglichen fallen. Interessant würde hierzu sein, zu klären ob denn dann nicht auch die Nicht-Weiter-Veränderung eine der Möglichkeiten sein müsste. Nun mit Unendlichkeiten spielt man nicht). Kürzer gesagt heißt das bis jetzt, dass jede Veränderung eine Bildung von etwas ist, nämlich eine Bildung eines Anders-als-vorher-Seins. Wenn man somit die unterste Schranke für die menschliche Bildung sehen wollte, dann würde ich diese als das bloße Wachsen bezeichnen, geeigneter aber sehe ich die Wahrnehmung von etwas dafür zu nehmen. Wahrnehmung lässt sich zweifelsfrei als Prozess verstehen, der als aktiv gesehen werden soll (Überhaupt benutze ich den Begriff der Wahrnehmung hier eher als aktive bewusste Implementierung einer Sinneserfahrung in die Gedankenwelt). Auf jeden Fall passiert irgendetwas, wenn ich wahrnehme (sei es aktiv oder passiv). Die Konsequenz ist dann vielleicht eine Erinnerung, neuronale Vernetzung wenn man z.B. das Gehirn betrachtet. Es bildet sich etwas. Es ändert sich etwas.

"Kürzer gesagt heißt das bis jetzt, dass jede Veränderung eine Bildung von etwas ist". So würde ich nicht anfangen. Dann ist auch das Abtropfen eines Eiszapfens eine Art von Bildung. Es gibt einen gewissen Sprachgebrauch, der hier "verführerisch" wirkt: "Gebirgsbildung", "es bilden sich gewisse Muster heraus". Das sind Entwicklungs- und Dekompositionsprozesse, das ist schon richtig. Aber wie bekommt man von hier die Kurve zur "menschlichen Bildung"? Da überzeugt der nächste Absatz nicht. Was ist der Unterschied zwischen der Schuppenbildung auf meinem Kopf, der Einbildung, ich könnte Tiefseetauchen und einer gebildeten Konversation? --anna 07:08, 22. Jan. 2010 (UTC)

"Eigentlich wollte ich genau darauf hinaus, das Abtropfen ist eine Art von Bildung. Ich sehe schon ein, dass das hier nicht klar gemacht wurde, aber beispielsweise ist genauso das Fallenlassen des absoluten Zeitbegriffs etwas, das sicherlich zur menschlichen Bildung gezählt werden kann, oder? Ich wollte ja grundsätzlich zeigen, was es mit dem Begriff der Bildung an und für sich auf sich hat. Die Überleitung zur "Bildung" des menschlichen Geistes habe ich fürwahr stümperhaft und unausreichend gestaltet. Ist für dich das Wort Bildung denn mit Schulung gleichzusetzen?; "eine gebildete Konversation" ist für mich eine seltsame Konstruktion, denn wer entscheidet (siehe unten) darüber was "gebildet" ist. Dass Wörter, hinsichtlich ihrer eigentlichen Bedeutung, oftmals falsch verwendet werden, ist doch nichts Neues!? Darum geht es mir hier auch, ich habe versucht einen Weg zu finden den Begriff Bildung zu "destillieren". Ich denke es ist leider ein häufig anzutreffendes Problem, Begriffe zu benutzen, ohne sich über den "Sinn" oder besser gesagt den Zweck im Klaren zu sein. Dieses Vergesellschaften von Wörtern ist seltsam. Alle benutzen Begriffe, jeder "weiß", was gemeint ist, bis keiner mehr weiß was gemeint war.(Bsp. Reform, Informationsgesellschaft, zukunftsfähig, Wissensgesellschaft, Quantensprung, etc.) Diese Wurzeln von philosophischen Fragestellungen aufzuzeigen, ist mir anscheinend nicht gelungen. Schade, aber ich arbeite daran. --Samohtdersaibot 15:26, 28. Jan. 2010 (UTC)

"Dass Wörter, hinsichtlich ihrer eigentlichen Bedeutung, oftmals falsch verwendet werden, ist doch nichts Neues!? " So etwas, wie eine eigentliche Bedeutung von Wörtern gibt es nicht. Sprache lebt davon, dass Bedeutungen auf längere Sicht variabel und nur lokal stabil sind. (Wenn ein Wort falsch verwendet wird, dann ist das falsch bezüglich einer bestimmten Situation, nicht falsch bezüglich einer eigentlichen Bedeutung) Was du machen kannst ist, zu untersuchen, welche Verwendungungsweisen des Begriffs es gibt (das wird nicht abschließbar sein), dann schauen, welche davon auf unser Thema passen (oder dich interessieren) und daran weiterarbeiten. Siehe dazu beispielsweise: ganz unten auf dieser Seite, in der Mitte von dieser Seite

"Nun ich will den Begriff Bildung nicht ohne weiteres benutzen, ohne mir über seine Bedeutung klargeworden zu sein." Wie soll das gehen? Du greifst den Begriff nicht an, solange du nicht weißt, was seine genaue Bedeutung ist? Woher kommt dann der obige Absatz? Wie gesagt, du kannst dir eine (gängige) Verwendungsweise hernehmen und untersuchen. Was aber oben passiert, ist, dass der Begriff der Bildung mehr oder weniger spekulativ hergeleitet wird. Aber gerade der Anspruch der Klärung kann dadurch nicht erfüllt werden: Diese "Analyse" zerlegt den Begriff der Bildung nicht, um ihn leichter verständlich zu machen, sondern fügt der ganzen Überlegung noch mehr klärungsbedürftige Begriffe hinzu: "Prozess", "Natur der Dinge", "Veränderung", "Wachsen", "Wahrnehmung", "bewusste Implementierung einer Sinneserfahrung in die Gedankenwelt". --Paul Wedrich 16:36, 28. Jan. 2010 (UTC)

Erstmal Vielen Dank für die Beiträge. Ich sehe ein, was ihr sagt. Ich glaube trotzdem, dass jeder Begriff einer Idee oder einem ursprünglichen Gedanken zugrundeliegt - (vll. auch Definition). Dass sich die Sprache verändert, ist mir klar. Ich glaube genau diese Fehler, die ich begangen habe, sind Gründe für viele philosophische Probleme (Klärung von Begriffen durch andere Begriffe). Die Was-ist Fragen von Sokrates sind an Leute gerichtet, die Begriffe benutzen ohne ihre Bedeutung zu kennen. Wenn ich mir konkret und genau unter den Wörtern "Prozess", "Natur der Dinge", "Veränderung", "Wachsen", "Wahrnehmung", "bewusste Implementierung einer Sinneserfahrung in die Gedankenwelt" etwas vorstellen kann, bzw. sie mir unverstrickter als der Begriff der "Bildung" erscheinen (mir ihre Ideen scharf erscheinen), so darf ich sie wohl dazu benutzen, um einen mir nicht scharf erscheinenden Begriff wie Bildung zu beschreiben....(Die Formulierung "Nun ich will den Begriff Bildung nicht ohne weiteres benutzen, ohne mir über seine Bedeutung klargeworden zu sein." ist unpassend. Besser wäre wohl gewesen: Ich versuche den, für mich unscharf erscheinenden Begriff der Bildung zu artikulieren, indem ich damit Anfange ihn als Prozess zu sehen, oder so.)

Du kannst auch versuchen, den Begriff zu modellieren. Aber dann erhältst du ein Modell und nicht die eigentliche Bedeutung des Begriffs. Darauf stellt sich die Frage, was dieses Modell leistet. Welche neuen Unterscheidungen sind damit möglich? Welche Konsequenzen hat es, den Begriff so zu sehen? --Paul Wedrich 05:26, 29. Jan. 2010 (UTC)

"Die Was-ist Fragen von Sokrates sind an Leute gerichtet, die Begriffe benutzen ohne ihre Bedeutung zu kennen." Es ist komplizierter. Die Leute verwenden die Begriffe, sie haben auch eine Antwort parat, wenn man sie fragt, was sie damit meinen -- aber sie kennen die Bedeutung nicht. Das heißt: Angesichts der Unterstellung Sokrates', es müßte etwas geben, das die Worte bedeuten, geraten sie ins Schleudern. Und damit sind wir - über die Frage der Begriffserklärung - wieder beim Problem des Höhlengleichnisses gelandet. --anna 06:49, 29. Jan. 2010 (UTC)

nach dem vorigen Absatz habe ich jetzt ungefähr 2 Stunden damit verbracht darüber nachzudenken...die Lösung meines Problems ist schwerer zu finden, als ich dachte. Ich will die Überlegung nicht aufgeben, dass ein Begriff einen unveränderlichen Kern haben muss.--Samohtdersaibot 21:47, 28. Jan. 2010 (UTC)

wie sie singen, wie sie dichten
zum erhabensten geschäfte,
zu der bildung aller kräfte
Goethe, 2, 25

--Samohtdersaibot 21:57, 28. Jan. 2010 (UTC)

Ich will mich auf die menschliche Bildung beziehen. Wie ich vorher schon erwähnt habe, sehe ich die Wahrnehmung als ersten bestätigbaren Schritt des zum Anders-Sein-Übergehens. Somit unterliegt jeder Mensch mit Sinnesorganen schon mal einer Bildung, sozusagen aufgezwungen von der Natur. Nun würde man im alltäglichen Leben wohl kaum davon sprechen, dass jemand gebildet ist, der besonders viel wahrgenommen hat. Nun ganz richtig ist das nicht. Das, was man im Alltag als Bildung bezeichnet, ist aktive Wahrnehmung, nur in einer genau definierten normierten und konzeptionierten Form.(Mathematik, Sprache, ..) Dieser stehen gewisse Themengebieten zur Verfügung, welche zugleich die Grenzen definieren, was in den Begriff Bildung fällt und was nicht. (Mir ist aber grundsätzlich unverständlich, wie man je dazu gekommen ist, manche Gebiete in den Club der „offiziellen Bildung“ aufzunehmen, und andere nicht.) Zum Beispiel ist es mir unverständlich die Beherrschung eines Handwerks oder den Einsiedler, der in Einklang mit seiner Umgebung lebt, nicht als gebildet zu bezeichnen. Man könnte die Absicht unter der man sich bildet, als Kriterium dafür nehmen welchen Bereich wir als Bildung bezeichnen. Wenn man von jemandem als gebildet spricht, dann ist das meist jemand, der freiwillig Dinge aus den vorgegebenen Themengebieten in seine Gedankenwelt versucht zu implementieren, und zwar vor allem solche, die bereits in der Gedankenwelt entstanden sind, das Ganze auch noch wissentlich und vor allem vorsätzlich. Der Handwerker gehört nicht dazu, wohl aber jemand der die passendsten Zitate auf Lager hat. Fortsetzung folgt..hoffentlich mit Hilfe --Samohtdersaibot 22:32, 7. Jan. 2010 (UTC)

Führt mehr Bildung zu einer besseren Welt?

(Hildegard Köhler)

Ein Wunsch

Voranstellen möchte ich meinen Ausführungen zum Thema "Bildung im Auge der Gesellschaft", dass ich den gesellschaftlichen Fokus auch in dem "Bildung wozu" sehe. Deshalb habe ich den Titel gewählt

Einleitung

Vor kurzem meinte der Wissenschaftler Anton Zeilinger in einem Interview in Ö1 auf die Frage, welche Maßnahmen im österreichischen Bildungssystem er als wichtig erachtet, dass er vor Jahren auf dieselbe Anfrage von ministerieller Seite antwortete, an jedem Standort ein humanistisches Gymnasium zu errichten. Dazu merkte er weiters an, er sei sich nicht sicher, ob dies nicht als Scherz aufgefasst worden war, er hatte es allerdings ernst gemeint. In seinem Buch "Theorie der Unbildung" bezieht sich Konrad Paul Liessmann auf die Perspektive des Humboldt´schen Bildungsbegriffs, unter dem dieser "Bildung schlechthin als das Programm der Menschwerdung durch geistige Arbeit an sich und an der Welt" umschreibt und dass demnach die "Idee der Wissenschaft als die geistige Durchdringung der Welt um der Erkenntnis willen von der emphatischen Idee von Bildung nicht zu trennen ist". Nur durch Bildung ist die Welt zu erkennen, zu verstehen und zu begreifen, und darum würde es gehen. Vielleicht wäre damit auch ein Teil der Einschränkung bis hin zu Gefährlichkeit von zu speziellem Wissen gelöst, sogenannte Fachexperten, die von immer weniger immer mehr wissen, entlarvt. Damit meine ich (anschließend an die Diskussion in den Übungen zur Ringvorlesung), dass die Verschmutzung unseres Planeten auch der Wissenschaft zuzurechnen ist. Zum Beispiel die alleinige Erforschung der Herstellung und der exzessive Einsatz von Kunstdünger mag zwar kurzfristig Ertragssteigerungen bringen, führt jedoch langfristig und mannigfach zu großen Schäden des Ökosystems.

Höhere Bildung könnte oder würde zu besserer Lebenspraxis beitragen, die Informationen an der Universität könnten so wirksam werden, dass sich das Leben ändert und ein Prozess in Gang gesetzt wird, wie in der Übung zur Ringvorlesung am 27.11.2009 als ein mögliches Ideal von Bildung herausgearbeitet wird. Explizit drückt dies Peter Sloterdijk in seinem Buch "Du musst dein Leben ändern" aus. Dieses Zitat entnimmt Sloterdijk dem Rilke-Gedicht "Archaischer Torso Apollos", den er als Hinweis auf eine Vollkommenheit sieht, "die um so verbindlicher und mysteriöser zu sein scheint, als es bei ihr um die Perfektion eines Bruchstücks geht". Selbst räumt der Autor in seinem Buch dem Übungsaspekt eine größere Bedeutung ein, dieser ist jedoch von der Bildungsaneignung zumindest nicht wirklich zu trennen. Unsere Zeit, unsere Gesellschaft scheint einig darüber zu sein, dass Bildung wichtig und wertvoll ist – mit Einschränkungen allerdings, die Mode und Zeitgeist unterworfen scheinen, auf die ich folgend näher eingehen möchte, nämlich auf

1. Ökologische Gesichtspunkte – der Nützlichkeitsaspekt
2. Spaß
3. Frühstücksbuffet oder Mensa
4. Bewertung von Bildung

1. Ökologische Gesichtspunkte – der Nützlichkeitsaspekt Was ist nützlich zu lernen und wenn ja, wofür? Dieser Aspekt ist berechtigt und wichtig. Auf die Perspektive kommt es an und deren gibt es viele. Jedenfalls setzt sich im österreichischen Bildungssystem z.B. seit längerem die Sichtweise durch, dass sogenannte "tote" Sprachen wenig nützlich sind für´s tägliche Leben, bzw. die harte Berufswelt nach der Schule. Altgriechisch ist nur mehr an wenigen Gymnasien zu finden. Latein wird erfolgreich zumeist auf die 4 Jahre Oberstufe beschränkt, geworben wird für die naturwissenschaftlichen Zweige. Die "lebenden" Fremdsprachen werden vorgezogen.

Dass das Lateinische eine nützliche Basis bildet für die Erlernung weiterer Fremdsprachen, und aus diesem Grund in vielen Gymnasien z.B. in Deutschland gerade als erste Fremdsprache vor den anderen Sprachen unterrichtet wird (dann allerdings oft nur 2 Jahre), wird dabei außer acht gelassen. Wissen wünsche ich mir als Beitrag zu Erkenntnis und Förderung für eigenständiges Denken und nicht als sture Einseitigkeit in der Argumentation von Sichtweisen. Mehr Wissen ist zu verwenden als Beitrag für eine umfassende Einsichtnahme in Gesamtzusammenhänge der Welt. Die Herstellung von Kunstdünger ist per se keine schlechte Sache, um (Kunst)Dünger vernünftig und nachhaltig einzusetzen, muss eine Fülle an ökologischen und ökonomischen Zusammenhängen gewusst und mitbedacht werden. In diesem wie in vielen anderen Beispielen scheint der Aspekt der Wirtschaftlichkeit überbewertet. Dieser ist nicht außer Acht zu lassen, wie sich am Beispiel der Bildungsdiskussion an Hochschulen zeigt, sollte allerdings nicht der vorherrschende sein. Darauf werde ich in Punkt 3. näher eingehen.

2. Spaß Bei vielen Begegnungen mit Menschen, in Gesprächen und in meinem beruflichen Kontext als Psychotherapeutin scheint mir der Aspekt des Spaßes eine übergroße Bedeutung bekommen zu haben. Dass etwas Spaß machen muss wird oft als vordringlich gesehen. Wenn etwas keinen Spaß macht, scheint dies für viele Grund genug zu sein, dies insgesamt abzuwerten bis hin, es als Fehlentscheidung zu interpretieren. Dies gilt für berufliche und private Situationen und natürlich in hohem Ausmaß im Bildungsbereich (Schule und Universität). Bisweilen ist dies begründet in persönlichen Werdegängen, in denen Druck und Zwang in einem schädlichen Ausmaß eine große Rolle gespielt haben. Mittlerweile habe ich den Eindruck, dass sich andererseits dieses "es muss mir doch Spaß machen" verselbstständigt hat aus einem kurzfristig und kurzsichtig gewünschten Lustgewinn. Unter diesem Blickwinkel können langfristige Ziele nicht wahrgenommen werden oder etwas, das über Anstrengung (oder Übung) gewonnen werden würde, kann nicht als sinnvoll erachtet werden.

3. Frühstücksbuffet oder Mensa In einer treffenden Metapher beschreibt Herbert Hrachovec in einer Übung zur Ringvorlesung die frühere Organisation des Studiums der Philosophie mit einem Frühstücksbuffet. Die Auswahl ist reichlich, hier steht alles bereit, also bitte bediene dich. Zugegebenermaßen finde ich die Vorstellung gar nicht so schlecht, im Gegenteil hat sie etwas äußerst reizvolles, weil die Überforderung, die darin enthalten ist, ob der Fülle der Auswahl, zuerst einmal nicht wahrgenommen wird. Ob ich mich gleich zurechtfinden würde sei dahingestellt, und dies ist, bzw. war auch sicher nicht ideal gelöst. Ein Kollege meint daraufhin weiters, ob im Unterschied dazu die jetzige Regelung des Studiums eher wie der Gang durch die Mensa aufzufassen sei: Du nimmst dein Tablett und gehst den Gang entlang und bekommst der Reihe nach vorgesetzt. Manche würden die Neuordnung im Bachelor-Studium wohl eher als genauen Diätplan bezeichnen, der nun jedem aufgezwungen wird, egal ob und wie er oder sie dies verträgt und wie das passt. Beim gutbestückten, reichhaltig angerichteten Buffet ist die Voraussetzung, um nützlich und gedeihlich voranzukommen, eine umfassende und ausreichende Vorinformation. Um in der Metapher zu bleiben, müsste ich einerseits ernährungswissenschaftlich ausreichend gebildet oder ausgebildet sein und andererseits die Verträglichkeiten meines Organismus gut genug kennen, damit ich das Richtige und Passende wähle. Eine der größten Problematiken am derzeitigen Bildungssystem an den Universitäten scheint mir zu sein, dass bei uns die persönliche Orientierung in den ersten Semestern des Studiums passiert und nicht vorneweg. Da kann ich mir leicht den Magen verderben. Und es kostet viel Geld, wenn Einführungssemester und -vorlesungen von hochqualifizierten Lehrenden letztendes bei einem hohen Prozentsatz der Studierenden dazu führen, dass sie erkennen, dass ihnen genau dies nicht bekommt. Die ersten Semester dienen sozusagen der Studienberatung. Eine Lösung oder Milderung dieses Problems ist, die Information über die Studien noch mehr und weiter dem Studium selbst voranzustellen, vom Studium jedenfalls auszulagern. Die noch differenziertere Betrachtung der einzelnen Studienrichtungen ist ebenfalls von Bedeutung.

4. Bewertung von Bildung Dazu fällt mir ein Bonmot ein aus dem amerikanischen Sprachraum. Wenn in Amerika jemand z.B. Albert Camus nicht kennt, wird ihm nicht etwa mangelnde Bildung vorgeworfen, sondern der Vorwurf geht an Camus selbst, es nicht geschafft zu haben, ausreichend (oder eben mir) bekannt zu sein. Diese Tendenz, die in der Wirtschaft und auch in der Politik eine große Rolle spielt, zielt genau ab auf das Gegenteil der Haltung, Wissen als "Form der Durchdringung der Welt zu sehen oder dass nach Hegel "Bildung, Reflexion, wissenschaftliches Wissen und Erkennen überhaupt Begriffe sind, die erst im Bezug aufeinander ihren Sinn ergeben" . Hier gilt das als richtig, wichtig und wertvoll, was am lautesten herausgeschrieen wird und damit anderes übertönt. Dies wird unreflektiert übernommen. Damit wird Werbung und Medien viel Macht gegeben.

Abschluss

Führt mehr Bildung zu einer besseren Welt? Zweifel Hätte dies nicht schon längst passieren müssen? Brauchen wir mehr Bildung, um dies zu erreichen? Wollen wir das überhaupt? "Wie könnte man leben?" führt Klaus Puhl in der Ringvorlesung die Frage für die Neuzeit im Spiegel der Philosophie Nietzsches, Wittgensteins, Foucaults e.a. an. Peter Sloterdijk meint, wir müssten mehr üben, damit "wir mit unseren zerstörerischen Riten und unheilvollen Marotten brechen" können und um "unser Zusammenleben friedfertiger und zukunftsfähiger" gestalten zu können. Rebecca Rispoli zitiert in ihrem Beitrag den Artikel 26 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte, in dem es u.a. heißt "Bildung ist eine Grundvoraussetzung für die Verbesserung der Lebensqualität" und verweist auf die Problematik der Nutzung eines selbst so qualitätsvollen Bildungssystems wie z.B. in Österreich, in Europa – im Gegensatz zu vielen Entwicklungsländern, wie Talitha Tvarocska in ihrem Beitrag erwähnt - , das eben nur gut funktionieren kann, wenn alle Beteiligten Verantwortung übernehmen und zusammenarbeiten. Es fällt mir angesichts der Fülle an Material und der sehr weiten Diskussion schwer, eine Schlussfolgerung zu finden. Dies würde auch der notwendigen permanente Suche nach guten Lösungen und Anpassung an auftretende Herausforderungen, denen Bildungssysteme unterworfen sind, nicht gerecht werden. Ein Ausblick Der Aspekt des Zusammenwirkens mit dem Ziel eines guten Zusammenlebens zusammen mit einem hohen Maß an Verantwortungsübernahme jedes Einzelnen scheint mir letztendlich zwar oft erwähnt, gefordert und bestätigt, doch immer von zentraler Wichtigkeit zu sein und jedenfalls ausbaubar. Für Foucault waren vor allem Überlegungen wichtig, "wie Menschen ihre Freiheit zum "selbstbestimmten Existenzenwurf" verlieren, indem durch soziale Herrschaft ihnen das Wissen darum genommen wird" . Bildung als Basis einer Gesellschaft leistet einen wichtigen Beitrag zu dieser Freiheit. --Hildegard--Hildegard Köhler 20:34, 13. Jan. 2010 (UTC)

Der Terminus "Bildung" spielt eine wichtige Rolle in einem gesellschaftlichen Konflikt. Er wird gerne dazu verwendet, das Spezifikum der "Geisteswissenschaften" zu beschreiben und ihnen Gewicht gegen die - als erfolgreich, aber unkritisch charakterisierten - "Erfahrungswissenschaften" und natürlich die technischen Wissenschaften zu verleihen. Zeilinger und Liessmann beteiligen sich prominent an diesem Spiel. Bildung ist dann ein Kürzel für humanistische Werte. Dazu muss man sagen: das Bedürfnis, genügend zu essen zu haben ist ebenso "human", wie der Wunsch, die Essensgewohnheiten ökologisch angemessen zu gestalten. Und mit einer solchen Zielvorstellung sind wir im platonische Schema. Dort gibt es die Philosophen und die (wäre-ich-gerne) Nobelpreisträger, welche die überlegenen Ideen vertreten. Eine kleine Anmerkung dazu: die Formelhaftigkeit der Devise ""Bildung schlechthin als das Programm der Menschwerdung durch geistige Arbeit an sich und an der Welt" wird dabei nicht zum Thema. Versuchen wir: "Bergsteigen schlechthin als Programm der Menschwerdung durch körperliche Arbeit an sich und an der Welt". --anna 07:43, 22. Jan. 2010 (UTC)

Wozu Geisteswissenschaften?

Es ist für mich persönlich eine interessante Fragestellung. Zunächst würde ich zwei Bereiche abgrenzen – Geisteswissenschaften für mich und für jeden Einzelnen persönlich, im Sinne von „Sorge um eigene Seele“ und zweitens die Geisteswissenschaften „im Auge der Gesellschaft“ – eigentliches Thema in diesem Forum. Ganz schön finde ich die Überlegungen des Aristoteles in Nikomachischer Ethik zu diesem Thema, auch weil sie, meiner Meinung nach, zur heutigen Situation sehr gut passen. Eine Orientierung an Gewinn (Ökonomie?) lehnt er ab – sie verkehrt die Lebensmittel zu einem Lebenszweck und bringt keine Glückseligkeit. Die „Vita activa“ in der Polis ist schon wesentlich besser, doch den besten Lebensweg stellt die „Vita contemplativa“ dar: das Wissen um das Ganze (also nicht um das Wandelbare – Naturwissenschaften?), um das Göttliche ist die Erfüllung der Vernunft, die vollkommene Glückseligkeit. Die höchste Form, auch deshalb, weil sie sich selbst nutzt, ist also nutz – los!

Als nutzlos, scheint mir, werden die Geisteswissenschaften heute von der Gesellschaft empfunden. Ich habe keine empirische Belege oder Umfragen für diese These, aber ich kann eine persönliche Erfahrung anbieten. Ich habe am Ende der 90er Jahre in Prag Publizistik und Politikwissenschaft an „Fakultät der Geisteswissenschaften“ an der Karlsuniversität studiert. Die Atmosphäre in der Gesellschaft (sicher in allen Staaten des „Ostblocks“) war damals, mit Aristoteles sagen wir, „nach Gewinn orientiert.“ Der damalige Ministerpräsident Klaus wurde durch seine These berühmt, dass wir in der öffentlichen Sphäre nur Wirtschaft – Experten und teilweise Juristen brauchen. Die Naturwissenschaften sind teilweise gut für (begrenzte) Forschung, vor allem zu erforschen, wie die Wirtschaft produktiver werden könnte. Die Geisteswissenschaften sind – nutzlos. Im Unterschied dazu hatten die Geisteswissenschaften an den Universitäten auch zehnmal mehr Bewerber um das Studium als sie aufnehmen konnten. Aber der Vorwurf der Gesellschaft blieb immer präsent: „Was werdet ihr, wenn ihr fertig mit dem Studium seid, eigentlich bringen?“ Mir fallen 2 Antworten ein.

1. Die Gesellschaft ist in der Moderne, definitiv ab dem 19. Jahrhundert, wissenschaftlich orientiert. Unter Wissenschaft werden aber nur die Naturwissenschaften, Technik und Ökonomie gemeint. Anspruch ist eine Humanisierung der Welt und Markt ist der Ort, wo neue Errungenschaften vermarktet werden, Wirtschaft hat immer mehr Priorität. Alles ist schön, aber doch konstatiert Wittgenstein (ich weiß jetzt nicht genau wo, falls ich nicht richtig zitiere, bitte ich um Korrektur): Auch wenn wissenschaftliche Probleme gelöst werden, berührt es unsere Lebensprobleme nicht! Was hat der technische Fortschritt eigentlich mit uns zu tun? Brauche ich unbedingt alles?

"Wir fühlen, dass, selbst wenn alle möglichen wissenschaftlichen Fragen beantwortet sind, unsere Lebensprobleme noch gar nicht berührt sind. Freilich bleibt dann eben keine Frage mehr; und eben dies ist die Antwort. (Tractatus 6.52)" --anna 07:43, 22. Jan. 2010 (UTC)

Hier sehe ich einen gewissen Spielraum für die Geisteswissenschaften, vor allem in der Zeit der Wirtschaftskrise. Vielleicht könnte jetzt die Gesellschaft auch andere Werte als nur Gewinn und Maximalisierung der Produktion. Aktuell sind auch die ökologischen Fragen, wie auch Hildegard im Aufsatz vor mir schreibt. Eine ökologische Ethik soll darauf aufmerksam machen, dass wir nicht die letzte Generation sind und neue ethische Maximen auch im Zusammenhang mit der Erhaltung des Lebens auf der Erde entwerfen (klassisch zum Beispiel Hans Jonas). Vielleicht könnte „die Gesellschaft“ gerade heute besser zuhören. Eine gewisse Gefahr sehe ich darin, dass auch die GeisteswissenschaftlerInnen einem Messianismus verfallen können und einfach Ideologen werden. „Erhellung einer absoluten Dimension“ oder „Suche nach einer letzten Begründung“ (ich zitiere Prof. Gotz) können die Suchende auch verführen – ich denke jetzt zum Beispiel an Nationalsozialismus oder Kommunismus.

2. Einzelperson gehört zu den Grundlagen der Moderne – dies ermöglicht große Gewinne an Kreativität, aber zugleich rechnet mit vielen Voraussetzungen – Bildung, Werte usw. der Einzelnen. Die modernen Gesellschaften setzen voraus, dass die Einzelnen entscheidungsfähig (vor allem politisch) und gebildet sind. Wenn dieses größerer Teil nicht schafft, kommen sicher große politische Probleme, Populisten usw. „Böckenförde – Paradoxon“ sagt, dass die liberale Gesellschaft (Menschenrechte, Demokratie) von moralischen Ressourcen lebt, die sie selbst nicht erzeugen kann. „Moralische Sockel“ kommen von woanders? Die Werte werden „anderswo“ gelernt – Familie, Institutionen, Kirchen, aber sicher nicht im politischen geschehen. Auch hier sehe ich eine Aufgabe für die Geisteswissenschaften – als eine „Vorausbildung“, Befähigung zu Beurteilung der Politik, einfach einen Beitrag in moralischer Erziehung zu leisten. --Jakub Jirovec 13:54, 21. Jan. 2010 (UTC)

Bildung ja, Gebildete nein?!

Aus/Bildung

Oft klingt es für mich so, als ob Bildung nur das ist was ich für mich persönlich tue ohne einen finanziellen Nutzen davon zu haben und die Ausbildung nur zum erhöhen meines Marktwertes dient. Das funktioniert aber nur so lange gut wie jemand im gleichen Job arbeitet. Eine Physikstudentin würde man eher der Bildung als der Ausbildung zuordnen. Wenn diese Studentin aber Bundeskanzlerin wird und ihr Fachstudium ihr keinen Nutzen mehr bringt wäre es also demnach Bildung. Da sich aus meiner Sicht auch nicht aus der Studienrichtung auf Bildung bzw. Ausbildung schließen lässt bleibe ich im Folgenden bei dem Begriff Bildung der aber auch Ausbildung impliziert.

Bedeutung der Bildung

In einigen Ländern der Dritten Welt liegt die Alphabetisierungsrate bei 30% was der Akademikerquote in manchen reichen Industrieländern entspricht. Bildung ist in armen Ländern oft noch wichtiger als in reichen weil es dort ums Überleben geht. Was bei uns die Entscheidung ist ob ich (meine Kinder) in einigen Jahren in einer Gemeindebauwohnung oder im Haus im Grünen wohnen, ist kann in armen Ländern die Entscheidung ob ich (und meine Kinder) in ein paar Jahren etwas zu essen haben oder nicht. Man könnte also sagen: Die Bedeutung der Bildung nimmt also mit dem Entwicklungsstand ab. Haben die Bürger eines Staates sich über die Stufe des täglichen Überlebenskampfes gebracht wie es nach Hoffnung der UNESCO durch Bildung geschieht, steigt damit auch die Macht und damit die Verantwortung. Um die Chancengleichheit und den Frieden zu bewahren darf nicht nur eine kleine Führungsschicht Bildung genießen sondern der Großteil der Bevölkerung muss Zugang zu Bildung erhalten. Und zwar nicht nur theoretischen der durch finanzielle, geographische oder andere Hürden verhindert wird sondern tatsächlich Wahrnehmbaren Zugang. Die Bedeutung der Bildung nimmt also mit dem Entwicklungsstand zu.

In beiden Fällen ist Bildung für das Überleben und Funktionieren einer Gesellschaft wichtig. Zuerst um sich vor der Natur zu schützen, später muss sich der Mensch vor sich selbst beschützen. (Hier ist es natürlich unheimlich verlockend für die erste Phase der Entwicklung das Wort Ausbildung zu verwenden.) Bleibt man allerdings bei dem von mir vereinten Begriff der Bildung und legt die beide Kurven übereinander erhält man eine konstant hohe Bedeutung der Bildung für die Gesellschaft. Und zwar unabhängig von Zeit, Kultur, Entwicklungsstand.

Bildung ja, Gebildete nein?!

Was mir beim durchlesen der Beiträge hier aufgefallen ist, dass der Titel zwar „Bildung im Auge der Gesellschaft“ lautet aber ein Großteil der Bevölkerung nicht betrachtet wird. Bei der „arbeitenden Klasse“ bzw. heutzutage ja oft die dienstleistende Klasse übergeht kommen nicht immer positive Reaktionen auf Bildung. Vor einigen Jahren habe ich eine Haushaltsbefragung in einem kleinen Dorf an der ungarischen Grenze machen müssen und wenn man ins Gespräch kam und sagte man studiert kamen meist nur dann positive Reaktionen wenn entweder die Kinder oder Enkel der befragten Leute studieren / studiert haben. Bei den restlichen Haushalten war jedoch eine ablehnende Haltung die häufigere Reaktion. Dabei war die Bandbreite von dem faulen Studenten der nur Party macht und nie vor Mittag aufsteht bis hin zu aufgesetzter Obrigkeitshöhrigkeit und unterstellter Arroganz sehr groß. Diese Erinnerungen sind mir beim Nachdenken über dieses Thema wieder gekommen. Ich habe mir einfach die sofort daraus folgende Frage ob sich Intellektuelle nur im eigenen Kreis bewundern und vom die Mehrheit bildenden Teil der Gesellschaft dabei belächelt werden. Dafür sprechen würde, das Alfred Gusenbauer der als Intelektueller gilt es nicht lange an der Spitze der Arbeiterpartei geschafft hat. „Alfred Gusenbauer ahnte zwar, dass das Geheimnis langen Machterhalts in der Verbindung von Geist und Bauch liegt, weshalb er sich als Genussmenschen und U-Bahn fahrenden Rapid-Fan inszenierte, während er die Wege im Gehen unter Zuhilfenahme spanischer Dichter entstehen lassen wollte. Aber Gusenbauer hätte dennoch besser auf Busek hören sollen; so musste sich der letzte Intellektuelle aus der ersten Reihe der österreichischen Politik bereits 2008 wieder zurückziehen.“ Vollständiger Artikel hier[2]. Während andererseits ein Zahntechniker mit bedenkenswerten Äußerungen und Wahlplakaten eine erschreckende gute Wahl nach der anderen besteht. Ein Beispiel an dem jeder selbst erfahren kann wie es sich damit verhält sind Partys. Jeder Philosophiestudent der nicht schon auf Partys war bei denen es klüger ist keinen einzigen Philosophen zu nennen und schon gar nicht etwas zu zitieren der kennt meines Erachtens einen Teil der Gesellschaft nicht. Hier reicht die Bandbreite der denkbaren Reaktionen auf ein gut angebrachtes Zitat vom tosenden Beifall bis zum Hinauswurf wobei die Realität wie immer irgendwo in der Mitte zu finden ist.

Aber auch bei kritischer Betrachtung der Bildung gibt es keinen Zweifel daran das Bildung zu einer Entwicklung in positive Richtung führt. (Außer für Diktatoren die ihr Volk unterdrücken wollen) Ich möchte hier also keinesfalls Bildung kritisieren, sondern zum Nachdenken über den Umgang mit der eigenen Bildung anregen. Darauf seine Umgebung zu beachten um kein negatives Bild auf Bildung durch ein arrogantes Bild einer gebildeten Person zu erzeugen. --Peter Nutz 00:10, 29. Jan. 2010 (UTC)

Dazu fällt mir ein: Bildungsdünkel. Auf diese Betrachtungsweise habe ich im Anschluss an Hegel verwiesen: Bildung als aufgesetztes Karriereverhalten. Und meine ständigen "Nörgeleien" an der Verwendung des Bildungsbegriffes durch den Audimaxismus hängen auch damit zusammen. Man zelebriert eine Sonderstellung.

Die Sache ist verzwickt. Gehen wir von der Parole aus "Reiche Eltern für alle." Sie gefällt mir sehr. Sie enthält eine ungenierte Maximalforderung - und macht sich in derselben Formulierung auch darüber lustig. Und nun ist der wichtige Punkt: Sag das mal jemandem an der ungarischen Grenze! Der reflektiert-gebrochene Maximalismus ist ein eklatantes Beispiel der "Abgehobenheit" dieses Diskurses. Seine Kompliziertheit ist ein Zeichen dafür, dass er auf der Höhe des Problems ist, aber dieses Problem ist nicht "die Bildung" in dem philosophischen Sinn, den ich hier präsentiert habe, sondern das Ausbildungsgefälle. --anna 07:09, 29. Jan. 2010 (UTC)