Diskussion:Seminar: Freiheit im Kopf (FiK): Unterschied zwischen den Versionen
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+ | Auch dieser Artikel ist für mein Empfinden zu lang. Einige Aussagen sind obendrein redundant zu [[Benjamin Libet und die Folgen (FiK)]] | ||
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+ | Da das Protokoll lediglich jene Sitzungen betrifft, in denen es um die Libet-Experimente betrifft, sollte dieser Setzling als Hauptüberschrift nicht "Freiheit im Kopf" sondern "Seminarverläufe – Diskussionen zu Benjamin Libet FiK)" tragen. Außerdem sollte erläutert werden, warum ausgerechnet diese Diskussion protokolliert wurde, und der restliche Seminarverlauf nicht. Weiters empfehle ich, den Zeitraum anzugeben, in dem die protokollierten Sitzungen stattfanden. | ||
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+ | Hier wird erstmals Deecke erwähnt. Ich empfehle zu ergänzen: "Benjamin Libet und Lüder Deecke, der das Experiment bereits vor Libet durchführte, ohne daraus allerdings konkrete Konsequenzen auf die Frage nach Willensfreiheit abzuleiten" | ||
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+ | Im Absatz "Libet sieht in seinem Experiment die Vetofunktion vor" kommen zwei Gedanken durcheinander. Ich schlage folgende Änderung vor: | ||
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+ | Liebe Kollegen, vorerst und ueberhaupt vielen lieben Dank fuer die technische Aufbereitung des Wulstes ! Ich habe noch ein bisschen umformuliert, bisschen umgestellt und zusammengezogen, leider nur wenig gekuerzt, ein paar Saetzchen hab ich rausgestrichen oder konziser gefasst. | ||
+ | Grundsaetzlich bin ich fast allen hier vorgebrachten Einwaenden gefolgt, warum aber nur die ersten Sitzungen protokolliert wurden, weiss ich ueberhaupt nicht. Ich koennte schreiben (oder behaupten :-), dass gerade die Sitzungen, also diese ersten, protokolliert wurden, da sie den dem gesamten Seminar zugrunde liegenden Text diskutierten, der Ausgangsbasis fuer die Darstellung der weiteren behandelten Philosophen war? | ||
+ | Beim Einwand zum Kapitel Qualia und Kausalitaet verstehe ich nicht, warum sich das widersprechen sollte? | ||
+ | Danke, liebe Gruesse und bis morgen, Christine --[[Benutzer:Schindler|Schindler]] 18:54, 18. Mai 2007 (CEST) | ||
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+ | <font color = magenta> Mein Einwand zum Kapitel Qualia bezog sich lediglich auf einen Widerspruch in der Frage der Messbarkeit: stand in der ursprünglichen Fassung im ersten Absatz, dass eine Messbarkeit von Inhalten "betroffen abgelehnt" wurde, wird im folgenden Absatz die Messbarkeit von Kausalität lediglich als "bislang" nicht möglich bezeichnet. Durch Entfall des ersten Satzes erübrigt sich aber mein Einwand. </font> --[[Benutzer:Hofbauerr|Hofbauerr]] 09:49, 19. Mai 2007 (CEST) | ||
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+ | danke dennoch, der gestrichene satz war ohnehin entbehrlich ! christine --[[Benutzer:Schindler|Schindler]] 17:15, 21. Mai 2007 (CEST) |
Aktuelle Version vom 21. Mai 2007, 16:15 Uhr
1. Absatz: und zwar offenbar bevor die Versuchsperson eine Willenshandlung vollzog.. Wäre es nicht deutlicher, zu sagen: und zwar offenbar bevor die Versuchsperson bewusst eine Entscheidung traf, eine Handlung zu vollziehen... ? -- Alex
Angesichts der schwierigen Aufgabe (und zugegebenermaßen ohne komplette Kenntnis der Protokolle), eine gut geschriebene Zusammenfassung.
--Alex
Seminarverläufe – Diskussionen zu Benjamin Libet
Auch dieser Artikel ist für mein Empfinden zu lang. Einige Aussagen sind obendrein redundant zu Benjamin Libet und die Folgen (FiK)
Da das Protokoll lediglich jene Sitzungen betrifft, in denen es um die Libet-Experimente betrifft, sollte dieser Setzling als Hauptüberschrift nicht "Freiheit im Kopf" sondern "Seminarverläufe – Diskussionen zu Benjamin Libet FiK)" tragen. Außerdem sollte erläutert werden, warum ausgerechnet diese Diskussion protokolliert wurde, und der restliche Seminarverlauf nicht. Weiters empfehle ich, den Zeitraum anzugeben, in dem die protokollierten Sitzungen stattfanden.
Qualia und Kausalität Obwohl im vorangehenden Kapitel das "Noch nicht" abgelehnt wurde, steht hier nun unkommentiert "bislang"
Ich empfehle, die Unterpunkte zu Qualia aufzulösen, da diese auf Grund fast gleicher Schriftgröße ohnehin von Hauptpunkten nicht unterscheidbar sind.
Hermeneutische Analyse Im Gehirn gibt´s keine Kathoden. Ich kann mich zwar an die Diskussion nicht erinnern, aber vielleicht könnte man - im Vergleich zur geographischen Annäherung an die Großstadt Wien - schreiben: "Stößt man von außen auf die Großhiernrinde, findet man keine Freiheit"
Handlungsabsicht, Bewusstsein, Intention Hier wird erstmals Deecke erwähnt. Ich empfehle zu ergänzen: "Benjamin Libet und Lüder Deecke, der das Experiment bereits vor Libet durchführte, ohne daraus allerdings konkrete Konsequenzen auf die Frage nach Willensfreiheit abzuleiten"
Im Absatz "Libet sieht in seinem Experiment die Vetofunktion vor" kommen zwei Gedanken durcheinander. Ich schlage folgende Änderung vor: 1. Gedanke: "Das Experiment wurde zunächst als Beweis dafür interpretiert, dass es keine Willensfreiheit gebe. Libet selbst fühlte sich zunehmend missverstanden und interpretiert seine Ergebnisse heute so, dass - nach der auf dem unbewussten Bereitschaftspotenzial aufbauenden Entscheidung - vor Ausführung einer Handlung diese noch durch ein willentliches 'Veto' blockiert werden könne." 2. Gedanke: "Am Libet´schen Experiment wurde auch kritisiert, dass die äußerst einengende Versuchsanordnung keine freien Entscheidungen ermögliche"
--Hofbauerr 09:18, 18. Mai 2007 (CEST)
Liebe Kollegen, vorerst und ueberhaupt vielen lieben Dank fuer die technische Aufbereitung des Wulstes ! Ich habe noch ein bisschen umformuliert, bisschen umgestellt und zusammengezogen, leider nur wenig gekuerzt, ein paar Saetzchen hab ich rausgestrichen oder konziser gefasst.
Grundsaetzlich bin ich fast allen hier vorgebrachten Einwaenden gefolgt, warum aber nur die ersten Sitzungen protokolliert wurden, weiss ich ueberhaupt nicht. Ich koennte schreiben (oder behaupten :-), dass gerade die Sitzungen, also diese ersten, protokolliert wurden, da sie den dem gesamten Seminar zugrunde liegenden Text diskutierten, der Ausgangsbasis fuer die Darstellung der weiteren behandelten Philosophen war?
Beim Einwand zum Kapitel Qualia und Kausalitaet verstehe ich nicht, warum sich das widersprechen sollte?
Danke, liebe Gruesse und bis morgen, Christine --Schindler 18:54, 18. Mai 2007 (CEST)
Mein Einwand zum Kapitel Qualia bezog sich lediglich auf einen Widerspruch in der Frage der Messbarkeit: stand in der ursprünglichen Fassung im ersten Absatz, dass eine Messbarkeit von Inhalten "betroffen abgelehnt" wurde, wird im folgenden Absatz die Messbarkeit von Kausalität lediglich als "bislang" nicht möglich bezeichnet. Durch Entfall des ersten Satzes erübrigt sich aber mein Einwand. --Hofbauerr 09:49, 19. Mai 2007 (CEST)
danke dennoch, der gestrichene satz war ohnehin entbehrlich ! christine --Schindler 17:15, 21. Mai 2007 (CEST)