Platos Staat interaktiv (Projekt-Seminar Hrachovec 2008/09)

<root> <div class='right_side_navigation' style='width:156px;position:fixed;bottom:50px;background-color:#efefef;border-color:#bbbbbb;border-width:1pt;border-style:solid;padding:1px 2px;font-size:8pt;text-align:center;filter:alpha(opacity=90);-moz-opacity: 0.9;opacity: 0.9;'> Navigation (PSI)<br> Hauptseite (alt)<br> Hauptseite (Endspurt)<br> recent changes<br> Alle Seiten

Development<br> Endspurt<br> Dev-Talk<br> ChangeLog<br> Repository<br> Global Mindset V4<br /> Szenariosammlung<br /> Projekt-Präsentation

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aktuelle Hinweise

• Global Mindset V2 (PSI) - Neuentwürfe vom 7.-14.5.
• Szenariosammlung (PSI) für die einzelnen Episoden
• Anstößiges im Platontext

Erste Schritte - technisch

Arbeiten im Philowiki

• Hilfe:Hilfe - Hilfeseite fürs Wiki (noch im Entstehen)
• Hilfe:PSI - Hilfe zum Wiki für Projekt-Teilnehmerinnen

Interactive Fiction

• Inform Materialien (PSI)/D Interactive Fiction lesen und schreiben - Links und erste Schritte
• Schreiben in Inform7 - Einführung von Andyk

Politeia

Text online

• Platon: Politeia (Perseus: englisch, griechisch)

• Der Staat (deutsch)

Exzerpte und Diskussionen

Buch	Stelle	Diskussion	Exzerpt	Ideen
Erstes Buch	335b-e	Stelle auseinandernehmen allgemeine Diskussion Pferde quälen?	/	todo
	339-340c	In-Text-Kommentare Recht und gerecht
	348b-350c	In-Text-Kommentare Begriffsakrobatik
	352d-353a	In-Text-Kommentare
		Aufsatz von Rachel Barney
Zweites Buch	358c-359b		von Alex Plank	Gyges und der Ring (Thai) Sein und Schein (Andyk) Gerechte Handlungen/Personen/Situationen? Rahmenhandlungen zum 2. Buch(mape)
	359b-360d
Drittes Buch		zu 405a-b	von Alex Plank	Anstößiges im Platontext (Anna) eine Polemik zur Musikerziehung ...
	410c-412a (PSI)	Diskussion:410c-412a (PSI)
Viertes Buch	gesamt	Diskussion:Politeia. 4.Buch (PSI)	von Jakob K.	... ... ...
Fünftes Buch	gesamt

Literatur und Anregungen

• Clips zu Platon
• Exzerpt von Jacques Rancière: The Philosopher and His Poor
• Juk, Hea-Won: Herrschaftsbegründung und Herrschaftsziel in der Philosophie Platons (Dissertation)
• Neschke-Hentschke, Ada: Justice socratique, justice platonicienne (auf books.google.at) (und Seite 243, die dort fehlt)
• Barney, Rachel: Socrates' Refutation of Thrasymachus (Exzerpt von Thai) (with source)

Entwurf und Ideen für die IF

zur Rahmenhandlung

--> Global Mindset (PSI)

Das Grundkonzept für die Rahmenhandlung wurde in der Sitzung am 3. 4. diskutiert und in der KickOff_Session_(PSI) zusammengefaßt. Es wird eine Reihe von einzelnen Episoden geben, die in einen Zusammenhang gebracht werden. Die Rahmenhandlung ist noch nicht ganz fix, dürfte aber im wesentlichen dem Vorschlag von Andyk folgen: In naher Zukunft hat eine große Gruppe von Emigrantinnen in einem abgeschiedeneren Gebiet eine Reihe von Stadtstaaten nach dem Muster der Politeia errichtet. Das Du ist eine Journalistin von auswärts, die einige davon bereist, um über die inneren Verhältnisse zu berichten. (Details im Projekttagebuch).

Andere Möglichkeiten / Ideen / Gedanken:

• Drei Leute besuchen die einzelnen Staaten, die Spielerin schlüpft nacheinander in verschiedene Rollen.
• verschiedene Episoden und verschiedene Protagonisten als Geschichte-in-der-Geschichte
  • Die Story-in-der-Story ist ein Kunstwerk, das Du eine Kulturagentin im Dienst des Staats, die Kunstwerke auf ihre staatstragende Natur hin prüfen / auswählen soll. z.B. Mäzenin des attischen Theaterbetriebs, Intendant/Redakteur des staatlichen Fernsehens.
• zu Arten von Plots, Verbinden von Episoden: Benutzer:Andyk/Mitschriften/Projekttagebuch#Ansatz für unser Projekt
  • "Im zweiten Fall wird eine soziale Welt ab ovo aufgebaut." (anna) - eine interessante Perspektive, die wir noch nicht hatten. Bis jetzt ist in allen Fällen die Welt schon da.

Einzelne Episoden

Insbesondere werden wir vier verschiedene Szenarien betrachten, die in der Szenariosammlung (PSI) zusammengefaßt werden:

Medizin - Eugenik

• Szenariosammlung (PSI)#Arbeitsgruppe: Eugenik
  • Implementation als Multiple-Choice-IF von Andyk

weitere ungeordnete Ideen

• Benutzer Giuseppe - zur Spannung zwischen platonischem Staat und virtueller Realität. Der gängigen Sichtweise nach bedeutet virtuelle Realität Eröffnen von Möglichkeiten, während Platons Staat höchst restriktiv ist. Allerdings muß man auch beachten, welche Probleme virtuelle Realitäten mit sich bringen.
• Benutzer:Bai ganyo/bezüglich des Projektes / D - Sokrates als Chatbot: Zu Beginn des Spiels kauft sich das Du eine künstliche Intelligenz, die Sokrates simulieren soll. Das Besondere ist, daß wir nicht Sokrates simulieren, sondern ein Abbild von Sokrates.
  • Ein Bot, der Sokrates simuliert, ist eine interessante Sache, gerade mit all den Einschränkungen, denen ein NPC unterliegt. Denn so wie wir einen intelligenten Charakter nur indirekt abbilden können, so liegen auch unsere einzigen Zugänge zu Sokrates in indirekten Darstellungen durch Platon und Xenophon. Ein simulierter Sokrates könnte darüber reflektieren, daß auch der echte Sokrates für Platon zum Zeitpunkt der Niederschrift der Dialoge unerreichbar geworden ist. Aber im Prinzip steht das schon alles im Text. --H.A.L. 15:45, 9. Apr. 2009 (UTC)
• Benutzer:Stb/Überlegungen - zwei grundlegende Möglichkeiten. Zum einen können wir eine lineare Handlung implementieren, an der sich der PC entlangbewegt, zum anderen eine Welt, in der sich der PC frei bewegen kann und die ohne ihn abläuft. Konkreter Vorschlag: ein platonischer Staat als Setting, der PC trifft dort Situationen, die am Text angelehnt sind. Ideen dazu, wie wir der Sache eine humoristische Note abgewinnen können.
• Nur noch ein paar kleine Ideen - von Jakobk. Der Spieler kommt als Musikerin in die Stadt, gerät in Konflikt mit den Behörden und lernt den Verwaltungsapparat kennen; oder er kann verschiedene Rollen spielen. Platons Staat als ambivalentes Konstrukt, das funktioniert, aber zu einem Preis. Episodische Struktur, verschiedene Seiten darstellen.
• Benutzer:Thai/Überlegungen (PSI) - Frage nach der Zielgruppe und dem Mehrwert der IF-Umsetzung. Erste Implementierung der Gyges-IF.
• Benutzer: Arif Aslan/ Umsetzung von Platos Staat - Wie sähe ein Projektplan für die Umsetzung von Platons Staat in der Realität aus?
• Benutzer:Sinn/Wahlwerbung für Platon - Platons Wahlkampf für den Wiener Gemeinderat
• Benutzer:H.A.L./Notizbuch (PSI) - diverse Überlegungen, werden fortlaufend weitergeführt
  • Zur Verwendung des Höhlengleichnis

zu bestimmten Textstellen bei Platon

Zweites Buch

• Gyges und der Ring (Thai)
• Sein und Schein (Andyk)
• Gerechte Handlungen/Personen/Situationen?
• Rahmenhandlungen zum 2. Buch(mape)

Drittes Buch

• Anstößiges im Platontext (Anna)
• eine Polemik zur Musikerziehung
• Diskussion:410c-412a (PSI) - der Charakter der Wächter in zwei Variablen

Mehr zu Inform7

Inform7: Technik

siehe auch die einführenden Hilfeseiten zu Beginn der Seite.

• Benutzer:Andyk/Mitschriften/Technische_I7-Auseinandersetzungen - Einführung in den I7-Weltenbau (für Programmiererfahrene), Möglichkeiten von I7 als Programmiersprache

Inform7-Code

von H.A.L.

• Codesammlung: zur Darstellung von technischen und inhaltlichen Aspekten
• Demo: Scheideweg als Metapher in IF

von Thai

• "Gyges und der Ring": Erster Kandidat für die Integration in unsere IF

von Andyk

• "Sleep": erste Gehversuche mit I7
• "Sein und Schein": Versuchsweise Darstellung der idealisierten Personen "Gerechter" und "Ungerechter"
• "Sein und Schein V2": Updated: Wächter,Herrscher,Bürger mit Relationen und Definitionen
• "Book": Modellierung eines Buches und seiner Funktionalität

Inform7 / Interactive Fiction: Theorie, Reflexion, Überlegungen

• Interaktivität, theoretische Ansätze (PSI)/D - mit Literaturhinweisen und Zitaten zu Interactive Fiction. Auf der Diskussionsseite Erfahrungen mit IF und Hinweise auf den Guncho-Zugang.

• Freiraum: Anregungen aus einem früheren IF-Projekt

• Rahmenstruktur: Wie macht man seine Ideen fit für Inform?

• Projekttagebuch: Projektbezogene Überlegungen

Projektorganisation

Termine

Datum	Typ	Beschreibung	Beteiligte	Ergebnisse
2009/01/29	Seminar #00	Vorgehen im kommenden Semester	alle	TODO: Buch 3,4,5 mit IF im Hinterkopf lesen
2009/03/19	Seminar #01	Story-Board-Ideen Jacques Rancieres Politeia-Lektüre Videoclip als Rahmenidee: Bürger-Wächter-Herrscher	alle	Aufteilung der Bearbeitung der Bücher 2-5 Die suggestive Kraft des "Befreiungsgedankens"/Höhlengleichnisses IF-Ansatz: Ring als Teleporter in verschiedene Rollen (Wächter, Herrscher, Bürger,...)
2009/03/26	Seminar #00	ENTFÄLLT!	niemand
2009/04/02	Seminar #02	Besprechung der I7-brauchbaren Platon-Stellen Zielvereinbarung (1): Was ist eine platonische Fiktion?	alle
2009/04/03	Big Picture	Meilenstein: Big Picture	alle	Eine gemeinsame Sicht auf den groben IF-Plot -->Exzerpt und Anschlussüberlegungen<--
2009/04/03 FR 14-18 Uhr	Seminar #03	Was in den Ferien geschah Tagebuch: Exzerpt Rahmenstruktur: WAS? (Diskussion: Sein&Schein) Zielvereinbarung (2): Was ist eine platonische Fiktion? Terminplan / Aufgabenteilung	alle	Umrisse des Big Pictures Etablieren erster Arbeitsgruppen Entwicklung von 4 Szenarien bis 30.04.09
2009/04/23	Seminar #00	ENTFÄLLT!	alle
2009/04/30	Deadline	Deadline: Szenarien entwickeln	einzelne Arbeitsgruppen pro Szenario	Eugenik: Arif, Sinn Kreativer Ausdruck: Jakob, Martin Frauen- und Eigentumsteilung: (?) Qualitätsmanagement bei Wächtern: Anna --> Ergebnisse hier eintragen <--
2009/04/30	Seminar #04	globalen Plot / Mindset festgelegt	alle	Zusammenfassung der Ergebnisse
2009/05/07	Seminar #05	Warum den König töten? Warum nicht? Diskussion über Details des gesamten Plots. Was ist die Moral von der Geschicht'?	alle	Global Mindset V2.0 - Schloss statt Höhle
2009/05/14	Seminar #06		alle
2009/05/14 ~19:00 Uhr	Filmabend	Im Anschluss an das Seminar: Wir schauen uns den Film "eXistenZ" an, um Sci-Fi-Elemente für unsere IF zu finden	Wer mag
2009/05/21	Seminar #00	ENTFÄLLT! (Christi Himmelfahrt)	niemand
2009/05/28	Seminar #07		alle
2009/06/04	Seminar #08		alle
2009/06/11	Seminar #00	ENTFÄLLT! (Fronleichnam)	niemand
2009/06/18	Seminar #09		alle
2009/06/25	Seminar #10		alle
2009/07/02	Deadline	Meilenstein: Projektende	alle	die fertige IF feierlicher Projektabschluss Freibier ^^

Archiv (PSI) aus dem WS 08/09

13.11.	Protokoll, Anschlussüberlegungen [D]
27.11.	Überblick Diskussionsbeiträge, Protokoll
4.12.	Protokoll [D]
6.12.	Inform-Einführung
18.12.	Vorstellung/Diskussion: Freiraum [D]
17.1.	Vorstellung/Diskussion: 2. Buch, 3. Buch, 4. Buch [D]